對(duì)話嘉賓：葉篤初　中央黨校教授、黨建專家

　　“十七屆四中全會(huì)讓我聯(lián)想起七屆二中全會(huì)”

　　記者：以黨的建設(shè)作為中央全會(huì)的核心主題，有人覺得并不新鮮，因?yàn)樽愿母镩_放以來，討論黨建問題的中央全會(huì)已經(jīng)有過多次。

　　葉篤初：分析改革開放以來多次中央全會(huì)可以看到，以往議題較多針對(duì)黨建的某些方面或單項(xiàng)問題，比如加強(qiáng)黨同人民群眾聯(lián)系、改進(jìn)黨的作風(fēng)建設(shè)等，而這次更深刻，更帶有全局性和長期指導(dǎo)作用。

　　考慮到黨的全國代表大會(huì)每五年召開一次，中央全會(huì)的意義就更加凸顯，一些黨的自身建設(shè)、黨的領(lǐng)導(dǎo)和執(zhí)政中的重大決策，恰恰是在中央全會(huì)上作出的。此次審議通過的《決定》，就將成為加強(qiáng)和改進(jìn)新形勢(shì)下中共自身建設(shè)的具有綱領(lǐng)意義的指導(dǎo)性文件。

　　記者：您在研究中一貫注重黨建發(fā)展的前后銜接、相互貫通，從歷史縱深角度怎么看此次全會(huì)？

　　葉篤初：十七屆四中全會(huì)召開，緊隨其后是振奮國人的新中國60周年慶典，這使我聯(lián)想起1949年七屆二中全會(huì)和隨后的開國大典。這是巧合嗎？不是。投身黨的事業(yè)60年，我深深感受到，國家、人民的命運(yùn)和黨的命運(yùn)緊密相連，當(dāng)然也包括黨的自我調(diào)整、完善和改革。這是歷史證明的事實(shí)，也有其規(guī)律性。

　　七屆二中全會(huì)是一次為新中國成立做準(zhǔn)備的會(huì)議。60年后，十七屆四中全會(huì)在黨的既有成就及經(jīng)驗(yàn)的基礎(chǔ)上再次討論黨的問題，必然與國家的振興和未來發(fā)展形成深刻互動(dòng)關(guān)系。看《決定》里包含的思考，有歷史的，有現(xiàn)實(shí)的，更有發(fā)展遠(yuǎn)景的前瞻性思考。

　　總的來說，《決定》是我們黨以中央全會(huì)形式專門研究黨的建設(shè)的鴻篇巨制，具有重要現(xiàn)實(shí)指導(dǎo)意義和長遠(yuǎn)歷史影響：大跨度的歷史總結(jié)，黨執(zhí)政和自身建設(shè)與發(fā)展的60年；大視野的目標(biāo)指向，建設(shè)世界上最大最具活力的馬克思主義執(zhí)政黨；大思路的通盤部署，思想、組織等“五位一體”建設(shè)，而又突出重點(diǎn)、突破難點(diǎn)；大手筆的出臺(tái)舉措，包括30條新要求、50余種制度實(shí)施保證；大眾化的語言文風(fēng)，為新形勢(shì)下黨的建設(shè)文獻(xiàn)作出示范。

　　“改革創(chuàng)新已經(jīng)成為黨的建設(shè)通盤工作的龍頭”

　　記者：十七大和十七屆四中全會(huì)都提出，要以改革創(chuàng)新精神推進(jìn)黨的建設(shè)新的偉大工程，您怎么理解？

　　葉篤初：把黨的建設(shè)稱為偉大工程，是毛澤東1939年在《〈共產(chǎn)黨人〉發(fā)刊詞》中最早提出的。1994年9月，十四屆四中全會(huì)首次明確提出“黨的建設(shè)新的偉大工程”，這就是一個(gè)前后呼應(yīng)和貫通發(fā)展。現(xiàn)在提出“以改革創(chuàng)新精神推進(jìn)黨的建設(shè)新的偉大工程”，針對(duì)的則是黨在改革開放歷史進(jìn)程中遇到的新情況、新問題。這樣幾次提出“偉大工程”前后銜接、相互貫通，容易使全黨接受和理解，既富有智慧又具強(qiáng)大推動(dòng)力。

　　從1994年至今，黨建從理論上、實(shí)踐上乃至法規(guī)制度方面都有創(chuàng)新、積累和總結(jié)，我們也正處在改革發(fā)展的關(guān)鍵階段，研究部署加強(qiáng)黨的建設(shè)問題，制定新時(shí)期馬克思主義執(zhí)政黨建設(shè)綱領(lǐng)，正當(dāng)其時(shí)。

　　十七屆四中全會(huì)標(biāo)志著黨的建設(shè)既達(dá)到了一個(gè)高點(diǎn)，同時(shí)又站在一個(gè)面向未來的新起點(diǎn)。我相信這是黨的建設(shè)偉大工程再出發(fā)的一次會(huì)議。

　　記者：新形勢(shì)下談黨建問題，“改革創(chuàng)新”是一個(gè)關(guān)鍵詞。

　　葉篤初：十七屆四中全會(huì)通過的《決定》本身就是最具說服力的證明。從整個(gè)黨的建設(shè)總體要求、工作布局可以看出，改革創(chuàng)新已成為通盤工作的龍頭。我認(rèn)為此次全會(huì)已經(jīng)亮出了新的黨建觀，黨建工作進(jìn)一步系統(tǒng)化了，形成了一系列新思維、新觀點(diǎn)。

　　例如，黨的建設(shè)偉大工程和偉大事業(yè)緊密結(jié)合、互為推動(dòng)的觀點(diǎn)，以執(zhí)政能力建設(shè)和先進(jìn)性建設(shè)為主線全面加強(qiáng)黨的建設(shè)的觀點(diǎn)，將建設(shè)馬克思主義學(xué)習(xí)型政黨作為重大而緊迫的戰(zhàn)略任務(wù)的觀點(diǎn)等。

　　此外，黨內(nèi)民主是黨的生命、集中統(tǒng)一是黨的力量保證的觀點(diǎn)出現(xiàn)在全會(huì)決議，這是民主集中制的最新解釋。《決定》還提出黨的建設(shè)科學(xué)化、制度化、規(guī)范化，里面最重要就是科學(xué)化，這也是一個(gè)全新命題。這一系列觀點(diǎn)不僅是語言表述形式上的變化，更具有實(shí)質(zhì)意義。

　　“要把學(xué)習(xí)辦成‘實(shí)事’而非‘虛事’，必須強(qiáng)調(diào)注重學(xué)用結(jié)合”

　　記者：如您所說，本次全會(huì)把黨員的學(xué)習(xí)問題放到了一個(gè)相當(dāng)重要的位置。這次強(qiáng)調(diào)的“學(xué)習(xí)”，與以往有何不同？

　　葉篤初：在我看來，最大的亮點(diǎn)在于《決議》里提出的八個(gè)字：“真學(xué)真懂真信真用”。學(xué)習(xí)的提法我們?cè)缫延兄�，是一貫的�?yōu)良傳統(tǒng)。60年前七屆二中全會(huì)就提出，干部要學(xué)習(xí)《共產(chǎn)黨宣言》、《社會(huì)主義從空想到科學(xué)的發(fā)展》等12本馬列主義著作；黨的十六大以來更把學(xué)習(xí)問題放在突出的地位。

　　四中全會(huì)不僅強(qiáng)調(diào)黨員干部要學(xué)習(xí)，還要求起模范作用，帶動(dòng)廣大黨員學(xué)習(xí)；提高了對(duì)學(xué)習(xí)效果的要求，不僅要真學(xué)，還要真正理解、真正相信、真正用到實(shí)際生活中，否則這個(gè)學(xué)習(xí)就沒有意義了。現(xiàn)在各地都在學(xué)習(xí)貫徹十七屆四中全會(huì)精神，要把學(xué)習(xí)辦成“實(shí)事”而非“虛事”，必須強(qiáng)調(diào)注重學(xué)用結(jié)合，只有理解了的東西才能更深刻地接受它，只有自己接受了才能去影響和帶動(dòng)別人，真正落實(shí)到工作中去。在這個(gè)問題上我想提醒大家，不要以自由主義的態(tài)度對(duì)待學(xué)習(xí)。在學(xué)習(xí)上，要以歷史為鑒，既反對(duì)教條主義，又反對(duì)經(jīng)驗(yàn)主義。

　　記者：您是前后兩版《黨的建設(shè)辭典》的主編，對(duì)黨建話語體系非常熟悉。從這個(gè)角度，怎么看這次的《決定》？

　　葉篤初：從這些年出臺(tái)的黨內(nèi)文件可以看出，黨建話語體系正沿著繼承和創(chuàng)新相統(tǒng)一的路子發(fā)生積極變化。《決定》全文力戒長篇大論的套話、空話，以非常務(wù)實(shí)、清新的文風(fēng)，反映新事物，做出新概括，使用新詞語，非常具實(shí)踐性和操作性，也為公文體的語言文風(fēng)做出了一個(gè)很好示范。從深層次來看，這不僅是文風(fēng)的問題，更是思想問題，代表著一種堅(jiān)持實(shí)事求是的思想路線。

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[責(zé)任編輯：張曉靜]