人民網北京8月21日電(劉茸)“到2035年，中國就進入超級老齡社會，意味著每兩個勞動人口就要供養一個老人，各個國家在進入這個時點之前必須做好準備。所以，我們才從現在開始提出延遲領取養老金。”清華大學養老改革體制方案的起草者之一、清華大學就業與社會保障研究中心主任楊燕綏今日做客人民網時表示，實際上我們談的延遲領取養老金，并非延遲退休。

    人力資源和社會保障部近日對外界承認，正在抓緊研究養老保險頂層設計方案，并將在適當的時候廣泛征求社會各界的意見。據悉，包括中國社科院、人民大學、清華大學在內的多家社保研究機構和高校已經著手制定養老改革備選方案，其中起步較早的清華大學在8月12日率先拿出了一套方案，并通過人民網公開征集意見。其中“從2015年開始逐步延遲領取養老金，2030年之前完成男女職工和居民65歲領取養老金”的內容立即引發輿論強烈關注。

    清華大學養老金改革方案涉及八大問題

    作為方案主要起草者的楊燕綏指出，養老體制改革涉及人口結構、就業狀況、人口收入、繳費基數、制度結構、管理辦法、投資收益、經濟系數、決策機制等多個橫跨極大范圍領域的問題，“不是算一筆賬就能解決的”，而是一項非常系統的社會政策。

    因此，清華大學養老金改革方案總共包含了八個部分，涵蓋國民基礎養老金、個人賬戶、養老金稅、居民檔案、領取年齡、困難群體就業、賬戶管理、機關事業單位并軌等內容。

    “這套方案的特點是全面。” 楊燕綏說，“我們從制度設計、錢怎么來、怎么管、怎么發放，一直到居民檔案信息系統、管理體制、運行機制、遺留問題、空帳、機關事業單位、領取養老金年齡，八個問題整合，起碼在我腦子里就是一盤棋。但是究竟哪一問題能被本屆政府采納，我不知道。我們的目的是促使大家來討論，社會政策還是得多數人理解，爭議可能能推動政府把問題看得長遠一點。如果不這樣推動，政府可能就解決三年五年的事，經全社會推動，可能會想十年八年二十年以后的事。”

    延遲領養老金 但可以提前退休

    根據此前公布，清華大學方案認為，根據精算原理，在平均壽命75歲的條件下，領取養老金的年齡應為60歲，而2030年前后中國人均壽命或達到80歲，領取養老金的年齡相應提高到65歲。

    目前我國男性職工60歲退休，女性職工50歲退休(女性干部55歲退休)，艱苦崗位男性55歲、女性45歲退休，均從退休時起領取養老金。清華大學方案對延遲領取養老金的具體安排如下：

    第一，從2015年開始，1965年出生的女性職工和居民推遲1年領取養老金，1966年出生的推遲2年，以此類推，到2030年實現女性65歲領取養老金。第二，從2020年開始，1960年出生的男性職工和居民推遲6個月領取養老金，以此類推，到2030年實現男性職工和居民65歲領取養老金。艱苦崗位的男女職工可以提前10年領取養老金。

    “我看很多媒體說要延遲退休，但實際上我們談的是延遲領取養老金，這里需要澄清幾個問題。” 楊燕綏說，首先是中國將從2035年進入“超級老齡社會”——兩個勞動人口就要供養一個老人，在這種負擔極其沉重的局面之前必須預先做好準備，而清華大學方案的時點安排是根據人口統計老齡化速度測算出來的。她同時也強調，“這個結果可以作為政府決定政策的一個依據，但它不一定就是政策，學者只能給出一個測算的依據。”

    第二個問題則是參照發達國家的經驗，退出勞動市場和領取養老金的時間點可以分開，而我國此前是當做一回事處理。以美國為例，它實行的401K計劃(401k計劃始于20世紀80年代初，是一種由雇員、雇主共同繳費建立起來的完全基金式的養老保險制度， 20世紀90年代迅速發展，逐漸取代了傳統的社會保障體系，成為美國諸多雇主首選的社會保障計劃。適用于私人盈利性公司。)用于彌補全體人口59歲半到70歲半期間的養老開支，同時也是一項拉動消費的措施，而政府養老金的領取年齡是65歲開始，正好處于401K計劃的中間時點。

    “但是在(美國)領取養老金之前你可以自己安排提前退出勞動力市場，因為退出勞動力市場的時間真的不應該一刀切，每個人身體狀況、學歷狀況、家庭狀況等都不一樣，所以具體時間可以自己來安排。”楊燕綏表示，只要在連續繳稅或繳費年限上進行必要的規定，同時做好賬戶的管理，領取養老金的時間問題完全不影響正常退休。

    而針對有網友提出的“平均壽命80歲，我就活到70歲怎么辦”的問題，楊燕綏表示，清華方案的一個重點是將國民基礎養老金與個人賬戶分開，基礎養老金與當地年度消費支出掛鉤，

    是“保證吃飯”的錢，繳費比例和返還數額都不算很高，個人賬戶里則包含個人和企業繳納的費用，這一部分用來改善生活，即使個人去世也可以留給家人，是不會消失的。

    機關事業單位：前臺不動后臺動

    而對于養老體制改革的另一個最關心的熱點問題機關事業單位養老金改革，楊燕綏表示，給機關事業單位退休金做出的安排是“前臺不動后臺動”，即小步降低退休金中國家支付的比例，用個人儲蓄補足，但先保證總額不動。

    “假如從2016年開始，退休金降一個點，退休金原來是自己退休前工資的80%，降了以后變成79%，差那一點怎么辦？個人儲蓄。為什么職工儲蓄、機關不儲蓄呢？全世界公務員養老金都三分法，自己存點，政府給點，市場投資，目前沒有光拿納稅人錢領養老金的國家了。所以，機關事業單位的人自己也要存養老金，自己存點，市場收益進來，這樣來替代。” 楊燕綏說，用這個方法，以職工個人貢獻來保證養老金仍能達到退休前的工資比例，而不是用納稅人的錢，最終用20多年實現財務上的緩沖、轉移，即所謂的“前臺不動后臺轉”。

    至于為何不使用一些人呼聲很高的“將機關事業單位人員納入社會保險”的方案，楊燕綏解釋說，是因為社會保險目前現收現付，償付能力非常有限，直接納入無法消化。“涉及多數人的重大社會政策需要一個比較長的時間，絕不可能短平快。靠短平快，不成熟不科學的改革，政府雖然搞出一點業績，過幾年又要重來，成本是很高的。”

    至于這套方案的最終目標，楊燕綏說，是實現基礎養老金的公平全覆蓋：納稅人多一點，不納稅人少一點。公共品不能有差距，有差距也應是根據納稅多少來有所區別。