中央經濟工作會議閉幕次日

　　中國國際經濟交流中心總經濟師陳文玲做客

　　央視新聞《相對論·跨年之問》

　　兩個小時答個不停

　　陳文玲笑稱

　　“感覺你問了一百個問題”

　　中央經濟工作會議精神

　　“穩字當頭，穩中求進”

　　超過4000字通稿

　　包含了25個“穩”字

　　明年經濟怎么干？

　　大家有許多小問號

　　↓他是開著卡車馳援“火神山”的丁澄↓

　　↓他是首屆電競專業畢業生胡一凡↓

　　↓他是美國視頻博主郭杰瑞↓

　　從“九五”到“十四五”

　　陳文玲參與了所有相關規劃的

　　制定、研究或專家評審

　　跨年答問

　　“硬核”經濟也可以很好懂

　　以下為部分問答實錄：

　　問：這次會議定調明年經濟工作時，在往年的“穩中求進”前加了“穩字當頭”。這個“穩”，是要穩什么？

　　陳文玲：中央是要穩宏觀經濟、穩住大局。“穩字當頭，穩中求進”，是明年工作的一個基本點，也是一條底線。

　　我國在抗擊疫情和復工復產、復商復市方面取得了重要的成果。要防止因為自身的一些方法思路、政策節奏、調控手段產生不必要的波動。要把已經創造的存量資源變成增量資源，把已經創造的集成優勢變成新的競爭優勢。

　　問：從國際視野看今年的會議，有什么不一樣的看點？

　　陳文玲：國際環境沒有太大好轉，百年未有之大變局加速演化，新冠疫情持續時間已經超過了西班牙大流感。中央對此有清醒的認識，今年的中央經濟工作會議主要還是“眼睛向內”，體現了中央一貫的精神，立足于把自己的事情辦好。會議在“結構政策”部分提到“重在暢通國內大循環”，更加突出，就是要使國內的經濟穩得住，在穩得住的情況下前進，在穩得住的情況下優化，在穩得住的情況下升級。

　　問：未來十年，美國和中國的貿易會有什么機會？

　　陳文玲：別說未來十年，就算是疫情中，中國對美國的出口增速也在20%以上，美國市場對進口中國商品有非常迫切的需求。所以你說，貿易有什么機會？美國政府放棄貿易戰，有的是機會。

　　問：去年的中央經濟工作會議，第一次把碳達峰和碳中和作為重點任務之一。今年的提法是“要堅定不移推進，但不可能畢其功于一役”。怎么看這個“但”字？

　　陳文玲：我國是力爭2060年前實現碳中和。為什么？因為我們是后發展國家，現在還處在工業化階段。美國經歷了三次產業結構調整，目前是以服務業為主，服務業碳排放很少。但20年前，美國碳排放是世界第一。2002年，我到南非約翰內斯堡去參加可持續發展會議，美國沒有參加會議。后來《京都議定書》美國拒絕批準，南非的會議它干脆就沒參加，就因為那時它是最大的碳排放國家。

　　現在美國也好，歐洲也好，對中國加大壓力，但是它們忽視了一個非常重要的客觀事實，就是他們已經經過了工業化的階段，轉向碳排放低的產業，但是它們的市場、它們的進口，是靠中國的制造業生產。我個人認為實際上這是一種“碳轉移”。

　　中國是一個負責任的大國，我們堅定不移推進碳達峰、碳中和工作，是為我們未來的發展，也為整個地球的生存環境。但是，會議提出“不可能畢其功于一役”，就是說這個目標是到2060年，是40年要干的目標。有些事情可以先快后慢，有些事情可以先慢后快，等質量提高、結構優化了，產業結構有了大的調整，碳排放自然就下來了。所以，不能把這40年的事集中到今年來干，或者是明年、最近幾年來干，特別是不能給我們的“穩”造成很大的沖擊和影響。所以我覺得這一次的提法，非常準確地抓住了問題的矛盾。

　　問：想開個水果生鮮店，但線上大公司價格戰打得厲害，實體小店還有生存空間嗎？

　　陳文玲：不管是新消費，還是所謂的傳統消費，實際上都有市場機會。主要看你怎么來細分市場，你要創造針對哪一類人群的供給。我覺得未來不是所有的店鋪都是網上店鋪，有些實體店會回歸。所以從實體店干起，也有可能成功。

　　問：跑卡車運輸，最關心明年的油價、氣價，能跟運費成正比嗎？

　　陳文玲：最近這一波全球性的通脹，主要體現在油價、氣價、煤價這些大宗商品上面。主要由于從美國開始的寬松政策，流動性泛濫，印鈔過多，引發價格上行。

　　美國資產負債表從這個月開始壓縮，它釋放一個非常重要的信號——美元可能從寬松轉向緊縮。緊縮的結果就是大宗商品價格下降，這對于全球性的通脹可能會是一個拐點。司機師傅們關注的油價、氣價明年有可能走低。明年CPI可能會有一些壓力，但價格總體上還是會比較平穩。

　　問：中央經濟工作會議既提到“促進房地產業良性循環和健康發展”，又再次明確“要堅持房子是用來住的、不是用來炒的”定位。釋放了什么信號？

　　陳文玲：其實是很穩定的一個信號，“房住不炒”是基調，不是讓你做金融工具的，做“炒房夢”沒可能了。但房地產市場是一個非常大的市場，是關乎國計民生、經濟穩定最大的行業之一。房地產企業的債務問題會帶來比較大的風險，必須要鼓勵彈性的、改善性的消費需求。

　　房價也是，要體現一個“穩”字。北上廣深這些大城市的房價不宜大起大落，已經形成的結構一旦打亂，對經濟的影響非常大。隨著大城市的人口回流，三四線城市的房地產業還會再度發展起來，尤其是環境、產業比較好的地方。

　　問：從“九五”計劃到“十四五”規劃，您都參與制定、研究或專家評審，最近十年，您最關注的是什么？

　　陳文玲：十八大之后的這九年，我覺得不管是脫貧也好，反腐也好，或者是數字經濟的發展以及在國際舞臺上的斡旋，中國的地位和影響力都大大提高。十九屆六中全會提出“兩個確立”，實際上在大國的競爭博弈中，我覺得我們最大的優勢是什么？是我們領導人的可確定性，是執政團隊的可確定性，是中國共產黨戰略、方針、政策的可確定性。我們是在一種可確定性、連續性的軌道上向前行走。

　　問：展望未來5年，選三個關鍵詞，您覺得會是什么？

　　陳文玲：一個是高質量發展，它是“十四五”的核心；二是數字經濟，會是我們強大的動力，數字基礎設施也會有一個大的飛躍，數字經濟、數字社會、數字政府都會有很大的發展，中國會在數字經濟走在世界前列；三是中國制造，只能加強不能削弱，這是我們的優勢，也是我們的底氣。

　　小調查：今年最大一筆開銷花在了哪里？

　　下一筆大錢又打算用在哪？

　　監制丨王姍姍 張鷗

　　制片人丨莊勝春 汪潔

　　記者丨莊勝春

　　主編｜尚曉煜 張宗堯

　　編導丨譚瑤 郝薇 金竹音 孟柯言 王洪春 楊吉兒 單楚玉

　　攝像｜牛永毅 李力 劉碩

　　技術丨夏文

　　剪輯丨郭銳

　　包裝丨王安琪

　　視覺丨王少華 于江

　　統籌丨紀方