【環(huán)球時(shí)報(bào)報(bào)道 記者 白云怡于金翠】“我認(rèn)為，二十大（指引的方向）將成為新時(shí)代中國(guó)的‘主軸’”。中國(guó)共產(chǎn)黨第二十次全國(guó)代表大會(huì)16日在北京人民大會(huì)堂隆重開幕，中國(guó)改革友誼獎(jiǎng)?wù)芦@得者、美國(guó)庫(kù)恩基金會(huì)主席羅伯特·勞倫斯·庫(kù)恩在接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者專訪時(shí)，表達(dá)了自己對(duì)此次盛會(huì)的期待。庫(kù)恩曾多次到訪中國(guó)，并深入貧困山區(qū)對(duì)中國(guó)的脫貧事業(yè)進(jìn)行研究。他認(rèn)為，中國(guó)取得巨大成就離不開中國(guó)共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)。面對(duì)不確定性不斷增加的世界，中國(guó)的穩(wěn)定性、延續(xù)性和可預(yù)測(cè)性將成為地緣經(jīng)濟(jì)的“壓艙石”，給世界注入更多穩(wěn)定性。

　　環(huán)球時(shí)報(bào)：您對(duì)中國(guó)共產(chǎn)黨第二十次全國(guó)代表大會(huì)有何期待？

　　庫(kù)恩：中國(guó)共產(chǎn)黨全國(guó)代表大會(huì)每五年召開一次，通常會(huì)為未來五年制定議程。我認(rèn)為，中國(guó)共產(chǎn)黨第二十次全國(guó)代表大會(huì)的意義不僅在于制定中國(guó)未來五年的政治和經(jīng)濟(jì)議程等，還將為中國(guó)更長(zhǎng)時(shí)期的發(fā)展制定路線圖，并描繪本世紀(jì)中葉中華人民共和國(guó)成立一百年時(shí)的愿景。我認(rèn)為，二十大(指引的方向）將成為新時(shí)代中國(guó)的“主軸”。

　　環(huán)球時(shí)報(bào)：您長(zhǎng)期觀察并研究中國(guó)，也曾多次訪問中國(guó)。從十八大到二十大，中國(guó)在過去十年的發(fā)展給您留下印象最深的是什么？在您看來，為什么中國(guó)能取得這樣的成就？

　　庫(kù)恩：當(dāng)中國(guó)在2018年慶祝改革開放四十周年時(shí)，我也在第二年迎來自己第一次訪華三十周年。1989年1月，我第一次來中國(guó)。在踏上中國(guó)的那一刻，我就被這個(gè)國(guó)家迷住了。也就是在那一刻，我意識(shí)到，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)、政治、外交和文化將很快對(duì)世界產(chǎn)生重大影響。我當(dāng)時(shí)唯一沒有預(yù)料到的是，中國(guó)對(duì)我個(gè)人也將如此重要。

　　在過去30多年，我一直通過各種形式向世界講述中國(guó)的故事。中國(guó)取得了非常多的成就，有很多值得講述的故事。不過我認(rèn)為，最值得講述的還是它系統(tǒng)性地消除絕對(duì)貧困的征程，沒有什么像這件事一樣有著如此強(qiáng)烈的震撼力和影響力。

　　在過去30多年尤其是過去15年，我和我的中國(guó)合作伙伴朱亞當(dāng)訪問了中國(guó)100多個(gè)市，以及大量的縣、鄉(xiāng)和村莊。我們進(jìn)行了很多調(diào)查、研究、采訪，并把這些經(jīng)歷記錄在了書籍、紀(jì)錄片等中。這些經(jīng)歷讓我一度認(rèn)為自己已經(jīng)很了解中國(guó)了。然而，當(dāng)我深入那些最貧困、最偏遠(yuǎn)的山村，我才意識(shí)到脫貧到底意味著什么。

　　我和那些貧困村民交談，聽到了他們的故事。他們中有人通過小微企業(yè)擺脫貧困；有人遷徙到城市郊區(qū)；有的人是疾病患者和弱勢(shì)群體，需要社會(huì)保障支持。我深刻了解了他們的處境，仿佛成為他們中的一員，并和他們一起踏上了擺脫絕對(duì)貧困的旅程。

　　在我看來，中國(guó)之所以能在消除絕對(duì)貧困的攻堅(jiān)戰(zhàn)中取得顯著成果，和它能在抗擊新冠肺炎疫情中取得成果的原因很類似，主要包括3個(gè)方面：中國(guó)共產(chǎn)黨的行動(dòng)、習(xí)近平總書記的領(lǐng)導(dǎo)，以及中國(guó)共產(chǎn)黨的動(dòng)員能力。

　　首先，中國(guó)共產(chǎn)黨采取的行動(dòng)并不僅僅是發(fā)布指示或聲明，而是通過從中央到地方的層層組織結(jié)構(gòu)來切實(shí)推進(jìn)和執(zhí)行相關(guān)計(jì)劃。在省、市、縣、鄉(xiāng)鎮(zhèn)、村這5個(gè)地方層級(jí)，每個(gè)層級(jí)都有直接負(fù)責(zé)的黨委書記或村支書。我跟蹤過這些書記和支書在脫貧方面的工作，包括他們的具體職責(zé)范圍以及脫貧工作和其他工作的結(jié)合。可以說，幾乎所有這些書記和支書都把脫貧作為他們最重要的任務(wù)——我在中國(guó)待了很久，我知道他們并不是在我面前作秀、假裝，而真的是這樣。

　　第二，習(xí)近平總書記這些年走訪過很多貧困村。在這些地方，他鼓勵(lì)共產(chǎn)黨干部定期走訪貧困地區(qū)，與當(dāng)?shù)厝嗣裰苯咏涣鳌Ｔ谖铱磥恚��?xí)近平總書記通過公開活動(dòng)，為其他領(lǐng)導(dǎo)人和官員樹立了榜樣。

　　第三，中國(guó)共產(chǎn)黨強(qiáng)大的動(dòng)員能力能夠動(dòng)員起整個(gè)國(guó)家的人力、物力和資源。比如在新冠肺炎疫情期間，湖北得到來自全中國(guó)的支援，類似模式也被應(yīng)用在脫貧中，比如中國(guó)東部對(duì)西部的長(zhǎng)期扶持等。

　　環(huán)球時(shí)報(bào)：從十九大到今天，5年間發(fā)生了很多事情：新冠肺炎疫情暴發(fā)，美國(guó)對(duì)中國(guó)的打壓日漸明顯，香港社會(huì)由亂到治……您怎么評(píng)價(jià)中國(guó)和中國(guó)共產(chǎn)黨在過去五年的表現(xiàn)？

　　庫(kù)恩：過去五年在面對(duì)巨大挑戰(zhàn)時(shí)，中國(guó)和中國(guó)共產(chǎn)黨取得了巨大成就，我們見證了這一過程。比如，在新冠肺炎疫情中，中國(guó)成功地將感染和死亡病例減少到遠(yuǎn)低于其他國(guó)家的水平；再比如，盡管面臨疫情、世界經(jīng)濟(jì)減速和國(guó)際局勢(shì)緊張，中國(guó)仍然保持了經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)；中國(guó)社會(huì)通過脫貧、鄉(xiāng)村振興等戰(zhàn)略和計(jì)劃實(shí)現(xiàn)了重大轉(zhuǎn)變；中國(guó)的外交變得更加自信，駁回一些發(fā)達(dá)國(guó)家的指責(zé)，深化了同發(fā)展中國(guó)家的關(guān)系；中國(guó)的軍事和國(guó)防實(shí)力持續(xù)增長(zhǎng)，尤其是在海軍領(lǐng)域；強(qiáng)化了對(duì)主權(quán)和領(lǐng)土完整的維護(hù)，包括新疆、香港、西藏、臺(tái)灣問題等等；中國(guó)共產(chǎn)黨還繼續(xù)堅(jiān)持反腐斗爭(zhēng)，履行自我凈化的承諾。

　　環(huán)球時(shí)報(bào)：您非常關(guān)注和肯定中國(guó)在過去十年中的脫貧和經(jīng)濟(jì)發(fā)展成果。您認(rèn)為中國(guó)的模式和經(jīng)驗(yàn)是否能為其他發(fā)展中國(guó)家提供“另一條道路”？

　　庫(kù)恩：盡管每個(gè)發(fā)展中國(guó)家都有不同文化背景和現(xiàn)實(shí)條件，但中國(guó)非凡的脫貧經(jīng)驗(yàn)和取得的重大成功仍然可以成為許多國(guó)家的參考。

　　對(duì)我來說，最值得關(guān)注的一點(diǎn)是，一個(gè)國(guó)家要取得脫貧成功，首先需要這個(gè)國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)人以最堅(jiān)定的態(tài)度來推動(dòng)這一事業(yè)，并把它作為國(guó)家優(yōu)先事項(xiàng)，因?yàn)檫@是向各級(jí)官員和整個(gè)國(guó)家發(fā)出的強(qiáng)有力信號(hào)。

　　環(huán)球時(shí)報(bào)：很多人都認(rèn)為，我們正在面對(duì)一個(gè)越來越不確定的世界。未來，這種不確定性還會(huì)更加凸顯。作為一個(gè)大國(guó)，中國(guó)保持穩(wěn)定性和確定性對(duì)世界意味著什么？

　　庫(kù)恩：穩(wěn)定性、延續(xù)性和可預(yù)測(cè)性對(duì)一個(gè)國(guó)家的發(fā)展太重要了。在過去幾十年中，全球地緣政治和世界經(jīng)濟(jì)從未像今天這樣缺乏穩(wěn)定性、延續(xù)性和可預(yù)測(cè)性：疫情仍在肆虐，邊境沖突仍在繼續(xù)，大國(guó)對(duì)抗持續(xù)加劇……

　　在這樣的世界動(dòng)蕩中，中國(guó)的穩(wěn)定性、延續(xù)性和可預(yù)測(cè)性——它們建立在中國(guó)共產(chǎn)黨長(zhǎng)期執(zhí)政的基礎(chǔ)上——成了地緣經(jīng)濟(jì)的“壓艙石”，給這個(gè)動(dòng)蕩的世界注入更多穩(wěn)定性。

　　環(huán)球時(shí)報(bào)：有觀點(diǎn)認(rèn)為，中國(guó)共產(chǎn)黨的一大特點(diǎn)和優(yōu)勢(shì)是“自我革命”，這是它優(yōu)于很多西方政黨的地方。您怎么看待這種說法？

　　庫(kù)恩：每個(gè)國(guó)家的政黨都試圖讓自己（的工作）更加有效，尤其要讓自己在選民中的形象盡可能地好。

　　要讓世界更好地了解中國(guó)，就必須讓大家理解為什么中國(guó)共產(chǎn)黨的長(zhǎng)期執(zhí)政更有利于中國(guó)的發(fā)展。要鞏固長(zhǎng)期執(zhí)政地位，中國(guó)共產(chǎn)黨也需要更好地管理自身，比如保持最高標(biāo)準(zhǔn)的清正廉潔。習(xí)近平總書記為中共提出了這樣的高標(biāo)準(zhǔn)，即通過標(biāo)準(zhǔn)化的、受監(jiān)督的、公開的規(guī)則和程序來管理共產(chǎn)黨。

　　反腐是中國(guó)共產(chǎn)黨自我革命的重點(diǎn)。中國(guó)共產(chǎn)黨在堅(jiān)持不懈和嚴(yán)厲地打擊腐敗，而不是開始時(shí)陣勢(shì)很大、慢慢地就衰弱了。此外，我還看到，中國(guó)正在建設(shè)一個(gè)使政府和黨在行使權(quán)力時(shí)更加透明和制度化的體系。我相信中國(guó)共產(chǎn)黨的自我革命，將是一個(gè)永不停止的過程。